在去年9·24率先喊出“中國放大招了，街抄買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)”的底王大衛·泰珀（David Tepper），在美聯(lián)儲降息第二天（9月18日）又發(fā)聲了。泰珀
對的時(shí)隔，就是年后那個(gè)著(zhù)名的“華爾街抄底王”，被德魯肯米勒稱(chēng)贊為“比自己更有膽量”的發(fā)聲大衛·泰珀。
他不僅以靈活激進(jìn)的關(guān)于操作聞名，還以敢于“油門(mén)踩到底”的中國資產(chǎn)組合大手筆下注在金融市場(chǎng)留下了無(wú)數經(jīng)典案例。
這次在CNBC的美聯(lián)對話(huà)，泰珀再次提及中國市場(chǎng)：如果沒(méi)有芯片出口限制和政策不確定性，儲降持倉中國本就是息及“下一個(gè)AI大機會(huì )”。中國公司的街抄市盈率仍在十幾倍區間，去年甚至只有個(gè)位數，底王以其增長(cháng)率來(lái)看估值并不貴。泰珀
根據最新公布的時(shí)隔13F文件，大衛·泰珀執掌的Appaloosa Management截至2025年二季度末，持有美股市值約為64.5億美元，涉及38只股票。
基金頭部配置高度集中，前五大重倉股分別為：阿里巴巴（12.4%）、聯(lián)合健康集團（11.9%）、亞馬遜（9.2%）、維斯特拉（5.4%）及NRG能源（4.9%）。
其中，阿里巴巴依然是最大單一持倉品種，顯示泰珀對中國科技板塊仍有信心。
值得關(guān)注的是，過(guò)去一段時(shí)間，他陸續削減百度、京東、拼多多等中概股，防范不確定性因素的傾向逐步增強。
與此同時(shí)，繼續加碼人工智能方向。英偉達在二季度顯著(zhù)獲增持（明顯是在4月初有抄底動(dòng)作），相關(guān)持倉規模提升逾四倍，進(jìn)一步凸顯其對AI賽道的長(cháng)期看好。
跟去年旗幟鮮明說(shuō)機會(huì )不同，泰珀的表達充滿(mǎn)“糾結”。
他說(shuō)，“我不喜歡（美股）現在的估值，但在降息的環(huán)境下，我怎么可能不持有？我從來(lái)不會(huì )和美聯(lián)儲對著(zhù)干。尤其是現在，市場(chǎng)預期年底前還有一到兩次降息。在這種情況下，不持有太難?！?/p>
泰珀直言，一次、兩次，甚至三次降息，都不足以改變當前依然偏緊的環(huán)境；如果寬松過(guò)度，風(fēng)險將是美元走弱和通脹回潮。
他對市場(chǎng)現狀的評價(jià)頗為矛盾：一方面，寬松支撐市場(chǎng)短期繼續“有酒可喝”；另一方面，估值過(guò)高讓他“不舒服”，信用利差極度緊張則意味著(zhù)市場(chǎng)缺乏緩沖，一旦風(fēng)險暴露，沖擊會(huì )更劇烈。
這種“邊賺錢(qián)邊痛苦”的心態(tài)，是圍觀(guān)對話(huà)時(shí)最大的即視感。
聰明投資者（ID：Capital-nature）將這場(chǎng)難得的對話(huà)，精譯整理分享給大家。
對經(jīng)濟和政策的看法
主持人 好久沒(méi)見(jiàn)你了。你最近還是一路高歌猛進(jìn)吧？
泰珀 總體來(lái)說(shuō)，今年表現還不錯。我去年其實(shí)也來(lái)過(guò)一次，當時(shí)聊的是中國。
阿里巴巴漲了不少，所以整體上效果還可以，今年總體表現還是不錯的。
主持人 不過(guò)昨天美聯(lián)儲剛剛降息。你怎么看？這是新一輪寬松周期的開(kāi)始嗎？
泰珀 是的，他們昨天確實(shí)降息了。而且市場(chǎng)也知道還會(huì )有下一次，甚至可能兩次。我不清楚今天盤(pán)面里消化了多少這種預期。
問(wèn)題是，這些降息發(fā)生在經(jīng)濟并不差的背景下。剛公布的數據也顯示經(jīng)濟狀況還可以。我不知道這種局面能持續多久，但現在的市場(chǎng)談不上便宜。
再往前看，長(cháng)期資本事件之后，美聯(lián)儲降息過(guò)；為應對2000年千年蟲(chóng)問(wèn)題，他們也降息過(guò)。當時(shí)經(jīng)濟也不算差，結果市場(chǎng)短期里漲瘋了。
我不是說(shuō)現在一定會(huì )重演，但那之后的結局非常慘。你看看2000年、2001年的情況就明白了。
所以我覺(jué)得，再降一次問(wèn)題不大，政策整體依然算偏緊。但如果真的再多降一兩次，就可能危險了。
你得小心別讓市場(chǎng)過(guò)熱，否則可能會(huì )像上次一樣跌下“山坡的另一邊”，那就真不好看了。
主持人 你上一次來(lái)節目，還是在特朗普第二次當選之前吧？
泰珀 我去年來(lái)過(guò)，當時(shí)聊的是中國。
主持人 對，當時(shí)還沒(méi)談到過(guò)關(guān)稅、產(chǎn)業(yè)政策，還有那份“大而美的法案”。這些因素會(huì )影響你的投資判斷嗎？
泰珀 我不是那種典型受過(guò)訓練的經(jīng)濟學(xué)家，雖然大學(xué)時(shí)是經(jīng)濟學(xué)榮譽(yù)畢業(yè)。
我不喜歡關(guān)稅，但另一方面，我也不覺(jué)得10%的關(guān)稅會(huì )造成什么實(shí)質(zhì)影響。
在一個(gè)人工智能快速發(fā)展的世界里，未來(lái)可能會(huì )有更少的就業(yè)崗位，那么適度的保護、保護本地工人，可能是有意義的。
移民政策也是類(lèi)似的邏輯。
如果AI真的會(huì )帶來(lái)失業(yè)，那么一定程度的保護措施我是能接受的。
但25%或50%的關(guān)稅，我不喜歡，那會(huì )有破壞性。
我能理解5%到10%的關(guān)稅。我不認為它會(huì )帶來(lái)太大影響，反而在當前環(huán)境下，可能還有點(diǎn)積極作用。
主持人 你覺(jué)得政府如果入股英特爾，或者讓英偉達把賣(mài)給中國的產(chǎn)品交點(diǎn)版稅，這算不算是走向某種國家主導的產(chǎn)業(yè)模式？這些做法會(huì )讓你不舒服嗎？
泰珀 我不喜歡這種做法，不管是誰(shuí)推動(dòng)的。無(wú)論是民主黨還是共和黨，我都不喜歡。
我認為應該讓市場(chǎng)自己運轉。過(guò)度干預會(huì )破壞美國經(jīng)濟的自然規律，而美國經(jīng)濟本來(lái)就是全球最強的。
美股整體不便宜了
主持人 那結合AI，再加上這些因素，你是不是還是看好未來(lái)幾年的股市？
泰珀 嗯，看起來(lái)是的。但我不是那種會(huì )把倉位拉到極限的人。
你還記得我以前說(shuō)過(guò)嗎？大概在2010年，我用過(guò)一個(gè)源自海軍的說(shuō)法 “balls to the walls”，意思就是油門(mén)推到底，全速前進(jìn)。
我現在的感覺(jué)是：一方面因為降息，對市場(chǎng)是建設性、積極的；另一方面因為估值太高，所以心里又挺難受。你懂吧？
主持人 是不是說(shuō)，就那“七大科技股”貴得離譜，而其他股票其實(shí)都挺便宜的？
泰珀 不，不是的，整體都不便宜。
其他493只股票平均市盈率也在20倍左右，稍微低一點(diǎn)，但也不算便宜。只是局部有些板塊可能有點(diǎn)吸引力。
如果利率下來(lái)，一些地產(chǎn)相關(guān)的股票可能會(huì )有機會(huì )。但現在盈利沒(méi)能體現，因為過(guò)去幾個(gè)季度都很難，情況還在持續。
未來(lái)還是要看十年期國債和房貸利率的走向。如果利率下降，可能會(huì )有吸引力；如果繼續這樣，那就沒(méi)戲。
主持人 所以你今天不是來(lái)給大家“定調”，說(shuō)現在是大舉買(mǎi)入的時(shí)候？
泰珀 當然不是。
降息太多也有風(fēng)險
主持人 過(guò)去30年CPI均值大概是2.9%，所以2%根本不是個(gè)神奇數字。如果債市不反對，股市似乎能接受這種水平。那我們該怎么理解？
泰珀 我的看法是，一次、兩次，甚至三次降息，都改變不了什么。
整體環(huán)境還是偏緊，通脹水平依然不低，就算不算上關(guān)稅帶來(lái)的額外壓力也是這樣。
所以政策維持一點(diǎn)緊縮是必要的。如果放得太松，就會(huì )有風(fēng)險，比如美元走弱、通脹重新抬頭。
像調整MBS（按揭支持證券）這種操作，我能理解。比如《華爾街日報》報道過(guò)PIMCO的建議，不要再縮減房貸相關(guān)資產(chǎn)負債表。但如果在利率上再降25或50個(gè)基點(diǎn)，那就有點(diǎn)危險了。
少降一次、多降一次，也許能讓股市多一點(diǎn)支撐，但整體還是要謹慎。因為大部分股票并不便宜，龍頭股更貴。
現在的市場(chǎng)不是“便宜的市場(chǎng)”，只能說(shuō)是“建設性”的環(huán)境。
短期我不會(huì )去和美聯(lián)儲對著(zhù)干，但關(guān)鍵還是要看后面政策轉向之后會(huì )怎樣。
主持人 但從人員構成上看，美聯(lián)儲在未來(lái)幾個(gè)月會(huì )不會(huì )變得更鴿派？這是不是意味著(zhù)可能不止一兩次降息？
泰珀 你這么說(shuō)很有意思。問(wèn)題在于，如果真的繼續放松，能不能正好刺激到你想要的地方？比如住房市場(chǎng)、被壓抑的需求。如果過(guò)度刺激，反而可能適得其反。
好在現在美聯(lián)儲里有些委員，他們懂這個(gè)道理。他們知道，就像我剛才說(shuō)的，多降25、50，甚至75個(gè)基點(diǎn)，其實(shí)未必有多大意義。
中國資產(chǎn)估值還是有吸引力
主持人 好，那換個(gè)話(huà)題，聊聊中國。幾乎每天都有中國的數據和消息。你之前也談過(guò)中國。能不能更新一下？是不是現在已經(jīng)把安全問(wèn)題換成了經(jīng)濟問(wèn)題？作為一個(gè)美國人，你會(huì )長(cháng)期擔心這方面嗎？
泰珀 是的，我會(huì )擔心。這也是為什么我在中國的倉位不會(huì )太大，畢竟那里存在一些不確定性。
另一方面，你確實(shí)能看到中國市場(chǎng)同樣也有AI驅動(dòng)的邏輯。最近股價(jià)上漲，部分原因就是大家意識到他們也在走這條路。
比如阿里巴巴，還有百度，昨天也宣布在做芯片，推動(dòng)AI發(fā)展。雖然可能還沒(méi)達到英偉達H20的水平，但他們確實(shí)在做。
所以這些股票表現還不錯。而且和美國不同，他們的估值基數還比較低，大概十幾倍市盈率，而不是像我們這邊這么高。
去年甚至還達到個(gè)位數的市盈率，便宜的夸張?，F在雖然沒(méi)有那么低了，但考慮到增長(cháng)率，估值水平還是挺有吸引力的。
當然，這一切的前提是你能忽略掉剛才提到的那些擔憂(yōu)。
主持人 你是不是一直都在持有英偉達？
泰珀 沒(méi)有一直死拿著(zhù)。我確實(shí)持有英偉達，但倉位經(jīng)常會(huì )調整。我們一直有它的倉位，只是規模大小不一樣。
主持人 市場(chǎng)好像總是在尋找“下一個(gè)AI受益股”，對吧？英偉達漲完了，博通漲一波，甲骨文漲一波。你覺(jué)得機會(huì )夠分嗎？
泰珀 如果沒(méi)有那堆麻煩（美國對芯片的限制和中美之間那些不確定性）的話(huà)，中國市場(chǎng)本來(lái)就是“下一個(gè)AI大機會(huì )”。
他們的公司完全能在本土做大，股價(jià)也會(huì )繼續往上走。事實(shí)上，已經(jīng)有過(guò)一波上漲。從盈利角度看，就像剛才提到的，它們的盈利基礎還能支撐更高的估值。
問(wèn)題是，對于大資金來(lái)說(shuō)，要在那邊重倉并不容易，因為不確定性實(shí)在太多。
主持人 你是不是在加強對AI的研究？會(huì )把它當作未來(lái)投資邏輯的一部分嗎？
泰珀 當然會(huì )。我們必須得這樣做?？纯次覀兊?3F持倉就知道了。我們在能源股上有大倉位，那是提前布局的。
我們確實(shí)持有英偉達，也有一些其他公司。
主持人 你就直接告訴我們嘛，干嘛讓大家去翻你的13F？
泰珀 哈哈，我當然可以告訴你。比如我們持有一些能源公司，像維斯特拉（Vistra， VST，美國最大的獨立電力生產(chǎn)商之一，主要業(yè)務(wù)是火電、天然氣和可再生能源發(fā)電）、NRG能源（NRG，美國一家綜合能源公司，業(yè)務(wù)涵蓋電力生產(chǎn)、零售供電和能源服務(wù)）。
我不是說(shuō)它們現在一定好或不好，但我們確實(shí)持有。
主持人 那現在什么板塊算好呢？
泰珀 很難說(shuō)。市場(chǎng)整體估值很高，這是個(gè)難做的環(huán)境。
但另一方面，這些股票還是會(huì )動(dòng)，因為美聯(lián)儲的政策在推動(dòng)。我們都經(jīng)歷過(guò)90年代末的行情。我親身經(jīng)歷過(guò)，所以我們一直會(huì )有這些想法。
我們也因為在中國投資而聞名。別忘了，我們這邊的寬松政策，對他們來(lái)說(shuō)就是重大利好，因為這等于給了他們更大的降息空間。
換句話(huà)說(shuō)，我們的寬松，就是他們的寬松。從這個(gè)角度看，中國市場(chǎng)確實(shí)值得關(guān)注。
不過(guò)，中國的市盈率已經(jīng)從8倍漲到13倍，再往上走就難多了。過(guò)去也有過(guò)類(lèi)似的情況，政府突然出手要“拉住瘋?！?，結果市場(chǎng)立刻掉頭了。
主持人 對，這就是中國市場(chǎng)的特點(diǎn)。
泰珀 是啊，邏輯完全不一樣。
總之，今年我們過(guò)得不錯，但我心里挺矛盾的。即便賺錢(qián)了，我還是要把倉位放在整個(gè)市場(chǎng)，這讓我很難受。
我現在還是持有大盤(pán)倉位。你懂吧？
我不喜歡現在的估值，但在降息的環(huán)境下，我怎么可能不持有？我從來(lái)不會(huì )和美聯(lián)儲對著(zhù)干。尤其是現在，市場(chǎng)預期年底前還有一到兩次降息。
在這種情況下，不持有太難。
不必特別激進(jìn)，但至少得留點(diǎn)倉位
主持人 但有人認為，現在市場(chǎng)還能撐住的原因之一是信用利差非常緊。換句話(huà)說(shuō)，沒(méi)有什么宏觀(guān)信號在提醒你要擔心。另一方面，這也意味著(zhù)信用市場(chǎng)沒(méi)有多少緩沖，對嗎？
泰珀 對，完全正確。我是做信用出身的，這點(diǎn)我很清楚。
利差確實(shí)非常緊，私募信貸可能也是這種環(huán)境下的產(chǎn)物（這個(gè)時(shí)候，市場(chǎng)覺(jué)得企業(yè)違約風(fēng)險很小，所以不要求額外的高收益來(lái)補償風(fēng)險）。
但我個(gè)人沒(méi)投這些，我主要還是持有股票市場(chǎng)。
你要知道，之前股市漲這么多，部分是因為疫情時(shí)期累積下來(lái)的儲蓄。
如果要看多中國市場(chǎng)，也可以說(shuō)他們的超額儲蓄規模巨大，因為他們既沒(méi)怎么花，也沒(méi)怎么投。
我們前幾天看過(guò)一個(gè)數據，不知道準不準確，說(shuō)中國可能有7萬(wàn)億美元的超額儲蓄，相比正常趨勢多出來(lái)的。這是個(gè)龐大的數字。
另一方面，市場(chǎng)漲到現在，要再說(shuō)哪里便宜就很勉強了。你當然可以找出一些理由去證明還有低估的地方，但只要看看當前的漲幅，就會(huì )明白空間其實(shí)很有限。
問(wèn)題是，你怎么能完全不參與？
你不必特別激進(jìn)，但至少得留點(diǎn)倉位。因為“酒會(huì )的酒杯”還沒(méi)撤走，酒還在。
一旦被撤走，就很難受了，而且通常不會(huì )提前給你太多預警。
如果我是小基金，還能靈活進(jìn)出。但當資金規模很大時(shí)，進(jìn)出就沒(méi)那么容易了。這就是大資金的挑戰：你不能倉位太重，因為一旦要撤，很難跑掉。
我經(jīng)歷過(guò)1998、1999到2000年的那段行情，就深有體會(huì )。
所以現在的環(huán)境確實(shí)有點(diǎn)棘手。但我認為，美聯(lián)儲還是會(huì )繼續放松的。
主持人 那你一般會(huì )把視野放得更長(cháng)嗎？比如一兩年以上。你會(huì )擔心38萬(wàn)億美元的國債、政治撕裂嗎，包括稅收是不是得提高、開(kāi)支是不是得削減、我們能不能靠增長(cháng)擺脫困境、政策是不是對的……這些你會(huì )考慮嗎？
泰珀 當然會(huì )。我確實(shí)擔心這些。
關(guān)稅有個(gè)好處，就是能部分彌補“大而美”法案帶來(lái)的赤字。雖然賬面上沒(méi)這么算，但實(shí)際上這是需要的。所以這些問(wèn)題我確實(shí)會(huì )考慮。
我也不喜歡社會(huì )撕裂，沒(méi)人喜歡。
我一直是個(gè)中間派。但在美國，總有人要給你貼標簽。右派會(huì )說(shuō)“你是自由派”；左派會(huì )說(shuō)“你是保守派”。
他們會(huì )拿我過(guò)去支持過(guò)的人來(lái)舉例。但實(shí)際上我都不是，我只是個(gè)普通的美國人。
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